Сева - в чем состоит основной вопрос предлагаемого тобой создания нового
RIRa? В поддержке русского языка и оплате или что-то еще более конкретное?
SG> Дима, а этого мало?
Я считаю - что проблема номер раз - оплата. Русский язык к этому не
отношу. Лучше пускай наши люди поучат англ., от этого лучше им эе
станет.
Дима, мы не можем (RIPE NCC не может) добиться от LIRов соблюдения
процедуры назначения адресов, а ты про английский язык говоришь :).
KRNIC не случайно свой whois поднял на корейском чуть ли не один из
первых (этих нехороших дядек приходилось ещё и долбить, чтобы они не
забыли англоязычный интерфейс сделать) - как ни крути, тех, кто на
русском языке будет заполнять адресные формы с большей лёгкостью и
охотой - много.
На сегодня RIPE NCC, на мой взгляд, является именно "нейтральным и
непредвзятым".
SG> Несомненно. Но, в силу финансово-политических причин, а также ничем не
SG> оправданной общей лени, местные LIR'ы довольно малое влияние имеют при
SG> формировании нынешних документов RIPE, что и приводит их в состояние
SG> неудобства в использовании местными LIR'ами. Будь они поактивнее,
SG> состояние дел было бы иным. Активность в выработке нормативных
SG> документов тоже проще проявлять на родном языке. Наличие русскоязычного
SG> RIR'а способствовало бы.
Проще - ты прав.
Чего именно, кроме упрощения процедуры оплаты, ты хочешь от
"правильного взаимодействия" с RIPE NCC? (Алекс Тутубалин тоже про это
написал вроде)
Вообще в глобализме я хочу наведения порядка в русских и смежных сетях.
Возможно, я утопист, но мне всё-таки представляется куда более вероятным
появление в том же Соваме человека, который осознает и реализует записи
о назначениях адресов в своём блоке, если будет иметь к тому русский
интерфейс и русскими выработанные русские нормативные документы.
Кроме того, возвращаясь к оплате, мне кажется вполне реальным выработать
для местного RIR'а более плавную шкалу градации членских взносов, чем
та, которая ныне действует в RIPE и которая приводит к тому, что
некоторая часть тех, кто мог бы стать LIR'ом, остаётся за бортом по
чисто финансовым соображениям - это уже не говоря о том, что
сравнительные размеры членских взносов на местный RIR, как мне кажется,
будут меньшими.
Какие еще неудобства имеем?
да собственно одно большое неудобство - языковое, а вытекающие из этого
последствия - геополитические. Русскоязычные RIR имеют малое влияние в
регионе RIPE, потому что принимают малое участие в рабочих группах и
дискуссионных рассылках RIPE - ввиду языковой проблемы. На общих
встречах RIPE в Амстердаме местные LIR'ы тоже мало присутствуют - и,
соответственно, мало влияют на решение. Если бы такая встреча
происходила в Киеве, Питере или даже Калининграде, присутствие местных
LIR'ов на ней было бы более активным.
Раз уж начали обсуждать - то может вспомним все что мешает? :)
Лично мне и даже мне как представителю конкретного LIR'а не мешает
ничего вообще - с документами RIPE я работаю без напряжения, и с оплатой
у нас проблем нет. Разве что на General RIPE Meeting так ни разу и не
попал. Мне мешает бардак и полное равнодушие в соседних сетях, которые,
на мой взгляд, являются следствием невозможности или нежелания понимать
эти самые документы RIPE.
Wednesday, October 13, 2004, 16:05, you wrote:
SG> Maxim Mazurok wrote:
Засим вопрос остаётся прежним: остаётся ли спрос на русскоязычный RIR
вне пределов России.
Спрос то может и был бы, вот где доверия взять?
SG> доверие берётся только снизу. То есть, достат. кол. LIR'ов, скажем,
SG> России, Украины, Казахстана и Армении (произвольная выборка, ничего
SG> личного) в некотором тематическом ресурсе в ходе обсуждения сходятся во
SG> мнениях, что хотели бы работать, скажем, с Яндексом, или РосНИИРОСом,
SG> или организованном на базе ОФИСП/АДЭ/кого-то ещё некоммерческим
SG> сообществом/консорциумом в качестве RIR. Материалы этого обсуждения
SG> отсылаются в IANA организацией, которую сообщество хочет видеть в
SG> качестве RIR, после чего IANA взаимодействует с LIR'ами на предмет
SG> проверки того, что они действительно хотят поддерживать кандидата в RIR,
SG> а с кандидатом в RIR на предмет его соответствия критериям.
SG> Если всё соответствует, RIR вступает в свои обязанности.
К примеру, мне лично, возможно, было бы намного проще общаться с RIR чем с
RIPE,
SG> RIPE - это вообще не RIR %) RIPE - это Европейский регион, куда и мы
SG> входим. А вот RIPE NCC - он как раз RIR, один из пяти (ARIN, RIPE NCC,
SG> APNIC, LACNIC, AFRNIC). RIR в данном случае - аббревиатура не "русского
SG> интернет-регистратора", а "регионального" в обшем случае.
SG> То есть, если появится наш местный RIR, он не будет называться RIR, а
SG> как минимум EA-RIR (europe-asia) или, скажем, CISNIC. Это ещё отдельный
SG> вопрос, как его можно будет политкорректно ;> назвать, чтобы не ущемить
SG> ничью больную гордость или дурную память (аббревиатура CIS, она же СНГ,
SG> насколько я понимаю, популярностью не пользуется, а использовать RU- или
SG> SU- тоже будет непросто).
но тут я должен иметь выбор. А не образцово-показательную обязаловку,
как в предидущей инкарнации. в общем, работоспособной схемы я не вижу.
SG> а вот здесь я Вашу мысль не очень понимаю. Иметь выбор между RIR'ами?
SG> Сам принцип организации распределения адресного пространства этого не
SG> предусматривает - именно поэтому все европейские сети были переданы из
SG> ARIN в RIPE NCC, и поэтому же любой RIR обязан быть нейтральным и
SG> непредвзятым. Это как раз та необходимая доля абсолютной иерархии в
SG> царстве полного самоопределения - иначе распределение адресного
SG> пространства рухнет, а с ним заодно и глобальные таблицы маршрутизации.
SG> И тем более поэтому же RIR выбирается снизу и такой, который будет
SG> наиболее полно отвечать запросам и потребностям LIRов региона, который
SG> он обслуживает.
--
SY, Seva Gluschenko, just stranger on The Road.
Yandex LLC Maintenance Team | GVS-RIPE
=============================================================================
"inet-admins" Internet access mailing list. Maintained by East Connection ISP.
Mail "unsubscribe inet-admins" to Majordomo@xxxxxxxxxxxx if you want to quit.
Archive is accessible on
