Здравствуйте,
Thursday, October 14, 2004, 13:09, you wrote:
DS> Здравствуйте,
DS> Thursday, October 14, 2004, 12:12, you wrote:
SG>> Dmitry Safronov wrote:
>>> Сева - в чем состоит основной вопрос предлагаемого тобой создания нового
>>> RIRa? В поддержке русского языка и оплате или что-то еще более конкретное?
SG>> Дима, а этого мало?
DS> Я считаю - что проблема номер раз - оплата. Русский язык к этому не
DS> отношу. Лучше пускай наши люди поучат англ., от этого лучше им эе
DS> станет.
Имел ввиду - станет лучше от изучения языка.
SG>> У меня, собственно, и мысль-то эта возникла ровно в
SG>> тот момент, когда я смотрел на Славу Потапова из ИИАТ, который мало что
SG>> не матом крыл RIPE NCC за тот договор и порядок оплаты, который по
SG>> местному законодательству просто не позволяет им легально платить. И они
SG>> вряд ли одни такие.
SG>> То есть, языковые и бухгалтерские проблемы сами по себе уже являются
SG>> достаточным основанием. Но это ещё не всё.
>>> На сегодня RIPE NCC, на мой взгляд, является именно "нейтральным и
>>> непредвзятым".
SG>> Несомненно. Но, в силу финансово-политических причин, а также ничем не
SG>> оправданной общей лени, местные LIR'ы довольно малое влияние имеют при
SG>> формировании нынешних документов RIPE, что и приводит их в состояние
SG>> неудобства в использовании местными LIR'ами. Будь они поактивнее,
SG>> состояние дел было бы иным. Активность в выработке нормативных
SG>> документов тоже проще проявлять на родном языке. Наличие русскоязычного
SG>> RIR'а способствовало бы.
DS> Проще - ты прав.
DS> Чего именно, кроме упрощения процедуры оплаты, ты хочешь от
DS> "правильного взаимодействия" с RIPE NCC? (Алекс Тутубалин тоже про это
DS> написал вроде)
DS> Какие еще неудобства имеем?
DS> Раз уж начали обсуждать - то может вспомним все что мешает? :)
>>>
>>> Wednesday, October 13, 2004, 16:05, you wrote:
>>>
>>> SG> Maxim Mazurok wrote:
>>>
>>>
>>>>>>Засим вопрос остаётся прежним: остаётся ли спрос на русскоязычный RIR
>>>>>>вне пределов России.
>>>
>>>
>>>>>Спрос то может и был бы, вот где доверия взять?
>>>
>>>
>>> SG> доверие берётся только снизу. То есть, достат. кол. LIR'ов, скажем,
>>> SG> России, Украины, Казахстана и Армении (произвольная выборка, ничего
>>> SG> личного) в некотором тематическом ресурсе в ходе обсуждения сходятся во
>>> SG> мнениях, что хотели бы работать, скажем, с Яндексом, или РосНИИРОСом,
>>> SG> или организованном на базе ОФИСП/АДЭ/кого-то ещё некоммерческим
>>> SG> сообществом/консорциумом в качестве RIR. Материалы этого обсуждения
>>> SG> отсылаются в IANA организацией, которую сообщество хочет видеть в
>>> SG> качестве RIR, после чего IANA взаимодействует с LIR'ами на предмет
>>> SG> проверки того, что они действительно хотят поддерживать кандидата в RIR,
>>> SG> а с кандидатом в RIR на предмет его соответствия критериям.
>>>
>>> SG> Если всё соответствует, RIR вступает в свои обязанности.
>>>
>>>
>>>>>К примеру, мне лично, возможно, было бы намного проще общаться с RIR чем с
>>>>>RIPE,
>>>
>>>
>>> SG> RIPE - это вообще не RIR %) RIPE - это Европейский регион, куда и мы
>>> SG> входим. А вот RIPE NCC - он как раз RIR, один из пяти (ARIN, RIPE NCC,
>>> SG> APNIC, LACNIC, AFRNIC). RIR в данном случае - аббревиатура не "русского
>>> SG> интернет-регистратора", а "регионального" в обшем случае.
>>>
>>> SG> То есть, если появится наш местный RIR, он не будет называться RIR, а
>>> SG> как минимум EA-RIR (europe-asia) или, скажем, CISNIC. Это ещё отдельный
>>> SG> вопрос, как его можно будет политкорректно ;> назвать, чтобы не ущемить
>>> SG> ничью больную гордость или дурную память (аббревиатура CIS, она же СНГ,
>>> SG> насколько я понимаю, популярностью не пользуется, а использовать RU- или
>>> SG> SU- тоже будет непросто).
>>>
>>>
>>>>>но тут я должен иметь выбор. А не образцово-показательную обязаловку,
>>>>>как в предидущей инкарнации. в общем, работоспособной схемы я не вижу.
>>>
>>>
>>> SG> а вот здесь я Вашу мысль не очень понимаю. Иметь выбор между RIR'ами?
>>> SG> Сам принцип организации распределения адресного пространства этого не
>>> SG> предусматривает - именно поэтому все европейские сети были переданы из
>>> SG> ARIN в RIPE NCC, и поэтому же любой RIR обязан быть нейтральным и
>>> SG> непредвзятым. Это как раз та необходимая доля абсолютной иерархии в
>>> SG> царстве полного самоопределения - иначе распределение адресного
>>> SG> пространства рухнет, а с ним заодно и глобальные таблицы маршрутизации.
>>>
>>> SG> И тем более поэтому же RIR выбирается снизу и такой, который будет
>>> SG> наиболее полно отвечать запросам и потребностям LIRов региона, который
>>> SG> он обслуживает.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
--
With best regards,
________________________________________
Dmitry Safronov
Zenon N.S.P.
Tel. +7(095) 956-4035, +7(812) 326-4468
Fax. +7(095) 251-5702
=============================================================================
"inet-admins" Internet access mailing list. Maintained by East Connection ISP.
Mail "unsubscribe inet-admins" to Majordomo@xxxxxxxxxxxx if you want to quit.
Archive is accessible on
