> Написал комментарий к событию со всеми
> эмоциями и ...
> убедился к чему приводят бета версии - сил
> на повтор нет - поэтому в сокращении
>
>
> -----Original Message-----
> From: Basil V. Dolmatov <dol@east.ru>
> To: inet-admins@east.ru <inet-admins@east.ru>
> Date: 17 сентября 1997 г. 10:58
> Subject: Re: [inet-admins] Hmm, any ideas
>
>
>
> >> Отрицательно.
> >> Прецедент нарушения правил игры.
> >Ну, примерно так же, как "большая пятерка"
> в Штатах в свое время стала
> >давить second-tier, устанавливая планку на
> подключение к себе в размере
> >трех T3 в разные концы их необъятной
> Родины.
> >
> >Прецендентов здесь на самом деле
> несколько:
> >
> >1) "Пауки договорились" (с) Стругацкие...
> Учитывая то, что три голоса из пяти
> >- марионетки "Ростелекома", а остальные
> сидят на каналах Ростелекома, то легко
> >представить себе кто будет "заказывать
> музыку" в решениях этого комитета.
>
> Не марионетки отнюдь.
> Музыку заказывает Солдатов
> Не знаю, не переоценивает ли силы.
Гм... Ну, я не имел в виду, что з аверевочки дергают девочки из Ростелекома.
Название было собирательным и подразумевало тех, кто стоит за проектом
Ростелеком-Интернет.
Это именно Солдатов? :)
>
> >
> >2) Заявлено желание оторвать Россию от RIPE
> (хотя и не очень открыто), и если
> >сейчас есть выбор куда идти за registry, в RIPE
> или в RIPN, то в случае их
>
> И так не будет, и не от этого зависит.
> Процесс запущен давно
> Игорь, поправь меня, если я где буду не
> прав.
>
> Сейчас RIPN организует оффис RIPE, через
> год-полтора трансформируется в RR,
> если не будет противопоказаний.
Какая разница как это назвать? В документе четко заявлены претензии
новоявленного совета решать вопросы распределения адресного пространства
на территории России... Будет ли при этом использована старая "буферная"
контора РИПН или будет создана новая - не суть важно. Важно, кто будет
определять политику этого RR - а из "протоколов Интернетовских мудрецов" :)
желание ее определять видно явно. :)
>
>
>
> >удачи, такого выбора у нас не будет.
> Кстати, мне совершенно непонятна
> >патологическая пассивность наших в RIPE. У
> нас там не меньше нескольких
> >десятков registry, однако ни единого
> телодвижения от них я за пару месяцев,
>
> А у кого она активность - все возмутители
> спокойствия уже давно в стороне.
> Остальные смирились.
Ну, я вот, смириться еще не успел... Возмущаться правда тоже не люблю.. :)
Но если сидеть и ничего не делать, то в какой-то момент обнаруживаешь себя
со всех сторон обложенным... :(
>
> >что я подписан на их листы - не увидел.
> Более того, сейчас идет сбор кандидатур
> >в Executive Board RIPE, так опять со стороны
> России - гробовое молчание...
> >Чего ждете-то? Чтобы RIPN выдвинул туда
> Солдатова? Вот тогда уж действительно
> >обложат со всех сторон. :( (Кста, подумываю
> не выдвинуть ли себя туда? :)
> >
> >3) Слова об "установлении правил работы в
> Интернет"... Первая попытка взять
> >Интернет под тотальный контроль (покупка
> Релкома ФАПСИ) провалилась. Проявилась
>
> Неточно - кто кого пытался взять - это
> вопрос.
Как я тоже ненавижу бета-версии... :(
Может можно все-таки напрячься и порассказать подробнее? Только не с помощью
бета-версий... Интересно же.
>
> >группа независимых провайдеров со
> своими каналами, а Релком подзачах.
> >Сейчас идет вторая, с той же IMHO
> нацеленностью, но теперь чуть более умно
> >реализованная - поставить контроль на
> уровне channel operator. Понятно ведь,
> >что реализовать sniffing вполне возможно.
> Добавляем сюда небезызвестный Указ
> >о запрете зипования информации :),
> приплюсовываем строчку в "Правилах
> работы в
> >Интернет", которые еще только появятся,
> но I bet, что такого рода строчка там
> >будет, что-то типа "провайдеры Интернет
> обязаны предоставлять компетентным
> >органам при проведении ими оперативным
> мероприятий...." Дальше объяснять? :)
> >
>
> Читай закон о СОРМ - а заодно и документы
> CIX.
Ненавижу бета-версии... В первом варианте явно были
ссылки, или выдержки из этих документов... :((((
>
> >
> >> Хотя, могут задним числом подправить и
> >> привести схему к божескому виду.
> >Не смогут... Как я понял, тебя обеспокоил в
> основном высокий имущественный
> >ценз для вступления туда? Ну, это они
> могут поправить, но несильно...
>
> Ценз - ход тактический - ублажили
> привлеченных
И стратегический IMHO тоже... Примерно на год-два они сами себе
обеспечили оперативный простор в принятии нужных решений.
>
> >По принципиальным проблемам, для
> "решения" которых создавался этот монстр,
> они
> >ничего не уступят.
> >Кстати, ценз они тоже сильно снижать не
> будут... Они уже пару раз прогорели
> >на том, что теряли командные посты и
> контрольный пакет по мере присоединения
> >новых участников... Конечно, наступать по
> нескольку раз на одни и те же
> >грабли - свойство россиян, но не
> настолько же.. :)
>
> Интересно, чего они потеряли.
Если бы не потеряли ничего, то не появилась бы эта новая структура.
Логика здесь общего уровня, зачем было суетиться и городить новый орган, если
старые устраивали? А так классическая схема бюрократической борьбы,
в чистом виде "комитетология" по Паркинсону. :)
>
> А то, что доля рынка снизилась - так это
> нормально при растущем открытом рынке.
> Здесь и 10% - успех и немалый.
А речь не о борьбе за рынок, IMHO. Мы еще не пришли к состоянию экономики,
когда такого рода действия предпринимаются как маркетинговые для увеличения
_доли_ рынка. У нас все еще мыслят категориями монополий и если и предпринимают
какие-либо действия, то для постановки и поддержки именно монопольного
контроля. :(
>
>
> Проблема не в том, что сделали - а как это
> сделали.
Гм... "Кому суп жидок, а кому жемчуг мелок".. :)
Меня даже более вежливые формулировки, с бОльшим количеством кивков и поклонов
в сторону крупных провайдеров все равно не обрадовали. Потому как важно _что_
делается, а уж если делается по-умному, то самолюбие следующего уровня не
травмируется резкими формулировками, а если делается совсем по-умному, то
не травмируется самолюбие и нескольких следующих уровней... :) При этом
степень умности оформления никак не влияет на существо заявленных претензий.
IMHO, конечно... :) Я всяко предпочитаю такие армейско-солдатские (каламбур-с!)
ходы, поскольку они очень хорошо видны и намерения незамаскированы. :)
>
> >>
> >> -----Original Message-----
> >> From: Ilya Shulman <ish@east.ru>
> >> To: inet-admins@east.ru <inet-admins@east.ru>
> >> Date: 16 сентября 1997 г. 16:14
> >> Subject: [inet-admins] Hmm, any ideas
> >>
> >>
> >>
> >> >Господа, а как вы относитесь к тому, что
> >> написано по следующему URL
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >( с кодировками разберетесь ? ) ;)
> >
--------------------------------------
Basil (Vasily) Dolmatov dol@east.ru +7-095-956-4951
East Connection ISP, Moscow, Russia. ()
Nick handles ;) : BVD12, DOL1-RIPE, VVD2-RIPN
=============================================================================
"inet-admins" Internet access mailing list. Maintained by East Connection ISP.
Mail "unsubscribe inet-admins" to Majordomo@east.ru if you want to quit.
List archive is accessible at
